Журнал южный меридиан - Невыплата долгов

Отрицательные стороны

Журнал не выплачивает свои долги перед типографиями за полиграфические услуги, мотивируя отказ плохим качеством печати. Оплачивает только задаток, после забирает часть тиража и сваливает. В следствие этого постоянно меняет типографии. Кидает рекламодателей, заключая с ними договор на публикацию рекламы в журнале, тираж которого составляет якобы 500 экземпляров, а на самом деле после "общения" с типоргафией фактический тираж, распространяющийся среди читателей, значительно меньше, порядка 50 штук. Кидает спонсоров, рассказывая им о трудном материальном положении сельской прессы, тратя полученные деньги не по назначению. Получать с главного редактора и собственника журнала Людмилы Шиленко любые долги, от коммунальных до полиграфических, приходится в течение многих месяцев, с большими проблемами и нервотрепкой. Оставляет желать лучшего и качество публикуемых в журнале произведений. Южный меридиан - находка для авторов, не имеющих никаких литературных талантов, но за деньги печатают там то, что никому не нужно даже бесплатно.

Положительные стороны

нет

Комментарии:

Что же вы хотите от фирмы, в которой главный бухгалтер имеет судимость за мошенничество в особокрупных размерах?
Матвеево-Курганская ЦРБ еще до сих пор крестится при упоминании имени бухгалтера Погореловой...
Редактор журнала Шиленко себе, видимо, пару подобрала...
Спасибо, что предупредили.

Редактор Людмила Леонидовна Шиленко в свое время работала в муниципальной газете "Родник" поселка Матвеев Курган Ростовской области менеджером по рекламе. И там собрала с рекламодателей кучу денег. И кинула их и с рекламой, и с деньгами. За что сидела потом месяцев восемь.
Но, судя по вашим, рассказам, ей впрок эти неприятности не пошли. И она опять взялась за старое.
Хотя и старается сейчас замять этот факт своей прошлой биографии, играя солидную даму.

Рекламодатели, заключающие с ней договора - просто сумасшедшие, сорящие деньгами!
ДЕРЖИТЕСЬ ПОДАЛЬШЕ ОТ АФЕРИСТКИ!

Сказать, что я расстроена, значит ничего не сказать. Людмила Шиленко - моя бывшая одноклассница. Когда "Южный меридиан" лишь начинал свою деятельность, Людмила предложила мне войти в состав редакции журнала. Я не смогла отказать бывшей однокласснице, т.к. приходилось и до этого помогать ей в редакции прозы. Нас разделяют тысячи километров, и о её прошлом (с её слов) я знаю лишь то, что её (якобы) "подставили", и потом реабилитировали. Очень сожалею, что поверила ей на слово.

Спасибо за рекламу .Желаю счастья и здоровья тем кто написал моя молитва дохотчива до бога. А журнал замечательный и всей вашей злобы не хватит его разрушить.Авторы лучшие, а написали те, кому отказали в публикации их материалов. Непонятно только за комунальнные, ребята вы чего в дом мой проситесь??? Мне и без вас хорошо.

Я написала свою жалобу на 20-11-2013 на журнал, потому что была очень обижена на Людмилу Леонидовну Шиленко по личным обстоятельствам. Приношу свои извинения.

Извенения принимаю, но в случае повторения лжи и клеветы в отношении меня, моих сотрудников и журнала"Южный меридиан" вынуждена буду обратиться в органы правопорядка.Касается всех .НЕ дождётесь-это для злобных, подлых и трусливых.и фальшивых друзей.Для всех остальных у нас всё хорошо, спасибо вам за то, что вы есть!!!

Обращаюсь к Елене Мотыжевой: Ваших извинений недостаточно. Вы написали обличающую статью, касающуюся не только Л.Шиленко, но и членов редколлегии "Южного меридиана". Резонанс велик. Лично меня обвинили в содействии аферисткам, и выставили статью обо мне (со ссылкой на эту Вашу статью!) на обозрение десятков миллионов читателей. А коль так, я требую полной реабилитации Л.Шиленко, и не только от Вас, Елена Мотыжева, но и от тех, кто высказал здесь своё мнение, а так же, от упомянутых издательств, спонсоров и прочих. Или Вы думаете, что Вам легко сойдут с рук Ваши "личные обстоятельства"? Вы опорочили имена уважаемых людей, которые, так же, требуют реабилитации, а Ваша отписка с извинением вызывает сомнения в своей подлинности.

Тамара, здесь я буду решать, что достаточно, а что не достаточно.Ты отказалась быть редактором.Всё остальное тебя не касается.Лена мужественный человек, извинилась. Кто без греха киньте камень. А вот друзья фальшивые ...меня удивили. попутного вам ветра...

Руки прочь от журнала "Южный меридиан"! Захребетники! Журнал классный! Спасибо редактору! На чужой каравай рот не раззевайте, попробуйте сами создать свой журнал!

Будьте добры, укажите в каком издании работает журналистка Елена Мотыжева, обратившаяся в книгу жалоб в интернете "ХУЖЕ НЕТ!" Ее стиль "сваливает", "кидает", "кидает", "Юрий Падлович" оригинален и поучителен.Татьяна Ивановна

Тоже интересно, какое издание держит журналиста, который выпускает в средства массовой информации неподтвержденные данные? Как журналист, Вы, Елена, поступили непрофессионально, как человек - подло. Интернет - вещь хорошая, и лучше его использовать для благих целей, а не для гадостей.

Относите6льно госпожи Л.Шиленко - главного редактора журнала "Южный меридиан" в п. М-Курган, Ростовской обл.
А что же так пошли на попятную те, кто критиковал её? Испугались её угроз? А хотелось бы увидеть Шиленко в правоохранительных органах, куда она грозит обратиться с жалобой на критикующих её, когда целый ряд свидетелей подтвердит её непорядочность. Вот уж воистину, чем меньше и беспороднее шавка, тем яростней она лает и укусить норовит. Разве госпожа Шиленко не занималась мошенничеством? Разве не "тянула срок" по статье 159 УК РФ за мошенничество? Ведь было же! Мало того, она и продолжает оставаться аферисткой, выуживая у предпринимателей деньги на свои нужды, затрудняя финансирование издательств за оказанные услуги, занимая деньги, не отдавая их или отдавая с болезненной неохотой. Это по иным криминальным статьям люди могут *завязать" со своим прошлым. Но мошенники и аферисты - это проблема генетическая. Аферисты остаются таковыми даже в собственной постели. Всякий психолог знает это.
Чтобы создать журнал и занять хоть какое-то положение в обществе, Л.Шиленко на первых порах организовала так называемый "Объединённый союз творческих сил «Примиусье" из местных поэтов, писателей и т.д., устроила несколько встреч, приглашая Главу администрации р-на с целью выхлопотать помещение. Теперь посещает его планёрки, тем дискредитируя местную Власть одним свои присутствием. Но данный "Союз" стал быстро рассыпаться. Его стали покидать те, кому стала понятна сущность Л.Шиленко. Никакой общественной работы "Союз творческих сил" не ведёт в отличие от подобного Объединения "Чайка" в г.Таганроге (творческие встречи в центральной библиотеке и т.д.)
Как главный редактор, как поэт и прозаик, госпожа Шиленко просто бездарна, и сочинения её выглядят на уровне ученицы-троечницы 4-5-го класса. Хотя вопрос спорный. Есть такие талантливые дети в школах, которые запросто дадут ей фору в своих способностях. Мало того, публикуя свои ущербные перлы в своём же журнале, Л.Шиленко, как главный редактор, в объявленных ею конкурсах поэзии и прозы сама же себе и присваивает призовые места. Нонсенс! Это граничит уже не с шизофренией, а даже с паранойей. Это подтверждает и само название журнала "Южный меридиан", придуманное госпожой Шиленко. Прежде чем дать журналу название, стоило бы заглянуть в Словарь русского языка и посмотреть, что же такое есть "меридиан" и может ли он быть "южным" по определению? Уж в чём и преуспел "талант" госпожи Шиленко, так это в обрастании "нужными людьми" всякого рода деятельности, "свадебными генералами" и т.д., что в общем-то и является типичным приёмом аферистов, людей двуличных.
И ещё. Госпожа Шиленко направо и налево выдаёт всем удостоверения "Союза журналистов России". Теперь этими Удостоверениями в М-Кургане и в районе владеют все те, кто к журналистике никакого отношения не имеют. С них собираются приличные денежные взносы и т.д. Вопрос: идут ли эти взносы по назначению, если подлинность таких "журналистов" и их "удостоверений" вызывает понятное сомнение. Этот вопрос стоило бы адресовать председателю Союза журналистов России В. Богданову.
И что же так злиться на критику в свой адрес, госпожа Шиленко? Уж если вы решились стать публичным человеком, будьте готовы терпеть, а не пускать пену и угрожать. Соберите общество, блесните своей эрудицией, интеллектом или отсутствием таковых, покажите своё знание литературы, искусства и личностей в ней. Просветите народ внутренней культурой. Сравните внутреннее содержание своего журнала с известными в России журналами "Нева", "Москва", "Дон" и т.д. Докажите, что журнал ваш является не только срендством дохода по 500 рублей за страницу публикаций в нём, но является ещё и источником качественной, именно качественной, поэзии и прозы. Потому что именно качественное искусство обогащает людей духовно.
А для частичного познания собственных способностей вот вам, госпожа Шиленко, отрывок из басни Крылова "Щука и Кот".
Беда, коль пироги начнёт печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник.
И дело не пойдёт на лад,
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней,
Он лучше дело всё погубит
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать совета.
И как же смешно на этом фоне звучат в своё оправдание пафосные визги подруги и сотрудницы госпожи Шиленко, технического редактора —Татьяны Погореловой: "Руки прочь от журнала "Южный меридиан! Захребетники! Журнал классный! Спасибо редактору! На чужой каравай рот не раззевайте, попробуйте сами создать свой журнал!"
Татьяна, слово "разевайте" пишется с одним "З". И посмотрите тоже в Словарь русского языка, а там узнайте, что такое "ЗАХРЕБЕТНИКИ", коим словом вы всех обозвали. Что вы имели ввиду под эти словом? ЗАХРЕБЕТНИК - это тунеядец, бездельник, живущий на чужой счёт, чужим трудом. Во как? Откуда же вы знаете, что все такие? А всё же вам простительно. Явно писали по принуждению госпожи Шиленко.

Владимир, кто счастлив и умён живёт своей жизнью.Кто прячется за наблюдателя у того рыльце в пушку.Слабо назвать имя и фамилию---значит вы трус.И после этого вы берётесь обсуждать мою жизнь?Значит --я очень талантлива, журнал у меня лучший, литературное объединение замечательное, а журналистская организация сильная.Не зря вас жаба душит, ой не зря.Чтож вы такой порядочный из моих рук и медаль получали, и билет.Верните...

Наблюдателю - "высокородный" хам прежде чем видеть ошибки у других научитесь не делать их у себя. По вою собак и шакалов вы видимо великий специалист или непризнанный гений, что не берут в Союз писателей России, а хочется. Аж слюнки бегут так хочется. А старость не ждёт- прёт, а вы не член.Так в Союз писателей принимают талантливых и порядочных а у вас с этим видимо проблемы. Что ж вы всё о Шиленко, а о себе ничего, непорядочно. Рассказали бы о своей зависимости, о своей мании величия, об уничтоженной семье и о других своих "подвигах". В ваших бедах виноваты вы сами и зло, которое вы сеете к вам же и вернётся. Это ж надо такие вывернутые мозги иметь - аферист генетический и в постели остаётся аферистом. А дурак генетический кем? А подонок и подлец генетический кем? Не судите чужое прошлое вы не знаете своего будущего. Вам нравится работа литературного объединения "Чайка" так идите туда или в НЛО или в Ростов, вас же за рога никто не держит. Какие мозги куриные надо иметь, чтобы сравнивать профессиональные альманахи "Нева", "Москва", "Дон" и журнал народной поэзии, прозы и авторской песни. Только Ноев ковчег построил любитель и он выплыл, а "Титаник" - профессионалы. Кто дал вам право обсуждать "народное творчество"? Не много ли вы на себя берёте? А Шиленко создала и литературное объединение и журналистскую организацию и журнал "Южный меридиан", а вы что создали захребетники-сплетни кому нужно ваше убогое творчество. Зависть душит, что её журнал, её песни, стихи, проза лечат и душу, и сердце. Поэтому и востребованы. Она любит людей, жизнь, творчество, а её обожают и принимают и великие мира сего и люди простые и талантливые. Название журнала не географическое, а поэтическое. Есть литературный "Пегас", а вы разве видели коня с крыльями, так представьте себе и "Южный меридиан", не можете представить - прочитайте гимн журнала. Насчёт направо и налево удостоверений Союза журналистов России, Шиленко имеет право, как руководитель примиусской журналистской организации выдать рекомендацию для вступления в Союз. А принимать или нет решает правление. Из Устава: "4.1. Членами Союза журналистов России могут быть достигшие 18 лет граждане Российской Федерации - профессиональные творческие работники, основным родом занятий которых является деятельность в средствах массовой информации, информационных и рекламных агентствах, пресс - службах, в иных организациях, использующих журналистский (редакторский) труд, а также лица, занимающиеся научно - исследовательской деятельностью в области журналистики, разделяющие цели СЖР, признающие настоящий Устав, уплатившие вступительный и членские взносы и принимающие личное участие в работе СЖР". Так то, что вы говорите о других характеризует не их, а вас. Захребетники - это люди, которые сами ничего не создают, но пытаются клеветой, ложью, хамством, копанием в чужом белье забрать чужое. Создайте своё и будьте здоровы и счастливы. Только незрелый человек беспокоится о том, что скажут о нём или как его назовут. Неважно как назвать сакуру, как её не назови она всё равно цветет божественно.

В отношении г-жи Л.Шиленко – главного редактора журнала «Южный меридиан» в п. Матвеев Курган, Ростовской обл.
Ох, хо-хо! Вот он выплеск её неудержимого самолюбования и бахвальства во всеуслышание: «Значит, я очень талантлива, журнал у меня самый лучший» и т.д. (Я, Я, Я, Я, Я… до бесконечности).
У нас даже признанные народом великими М. Цветаева или Б. Ахмадулина никогда сами себя не называли талантливыми. Их талант определял читатель.
Боюсь, что теперь имя Л. Шиленко может стать синонимом диагноза, и душевнобольных с диагнозом «мания величия» станут определять как «синдром Шиленко». Она, оказывается, ещё и медали какие-то там штампует, выдаёт их и тут же отобрать норовит. Даже наблюдателю без подзорной трубы видно, как госпоже Шиленко, кричащей о своём таланте, в специальных лечебницах срочно готовят место рядом с теми, кто называет себя Наполеонами, М. Тэтчерами и др. Вот уж тема для фельетона, вот уж будет находка для М. Задорнова. А если приложить к этому ещё и гимн журнала «Южный меридиан», сочинённый Л. Шиленко благодаря своему, громко объявленному для всех непонимающих, таланту, или иной её ничтожный в литературном отношении материал приложить, тут уж всякий вдумчивый читатель от смеха в обморок свалится. Лично я чуть было ни свалился. Злобно порадуйтесь этому, г-жа Шиленко. Говорят, скромность украшает. Жаль, но это вам уже не грозит. Действительно жаль. Ведь дело даже не в ничтожности или ущербности тех или иных ваших сочинений, размещённых в журнале (понятно, что не всем нам дано быть Пушкиными, Цветаевыми или Толстыми). Дело в том, что наш доверчивый читатель, обыватель и гражданин, читая подобное, наивно полагает, что если сам главный редактор творит такое убожество, размещённое в толстом и глянцевом журнале, да ещё на весь мир не скромно кричит о своём таланте и о том, что её журнал лучший, значит так можно, значит так нужно. А это уже преступление. Такой литературный хлам засоряет русскую литературу и поэзию (действительно великую и лучшую во всём мире), опускает её до уровня клоаки и ко-рёжит слух и вкус нашего читателя. А вы, госпожа Шиленко, этого даже не замечаете с низкого уровня своих понятий об очевидном или не хотите замечать. О чём можно только сожалеть.
И послушайтесь, наконец, совета – не «Якайте», не огры-зайтесь на критику, не исходите слюной. Глупо же! А потому смешно. Слишком разные интеллектуальные весовые и коли-чественные категории для «драки» и «объявления войны». Если каждый публичный человек будет огрызаться на критику да ещё так нелепо, как делаете это вы, а ко всему этому затевать ещё и всяческие мстительные умо-телодвижения (всё ведь без труда определяется и фиксируется), а тем наживать себе врагов, то надолго такого человека не хватит. В это время займитесь лучше продуктивным анализом критики, самообразованием и самосовершенствованием. И вы ещё спасибо мне скажете, если такой вот совет примите.

Чтож вы ко мне так не равнодушны.Все ваши диагнозы относятся к вам, вам любой психолог подтвердит.Даже к бабке ходить не надо.Злость и зависть плохие советчики.Журнал"Южный меридиан"---журнал народной поэзии, прозы и авторской песни.Если вы не относитесь к народу, печатайтесь где хотите. Я не пойму в чём проблема? Что вас так корёжит?Читайте хорошую литературу и не беспокойтесь за других.Каждый читает то, что любит.Мои материалы пусть вас не беспокоят, не завидуйте.У меня свой читатель, свои учителя.Вас я не читаю, мне нет до вас дела.Врагов у меня нет, потому что прощаю всех оптом.И желаю здоровья и счастья.Как же скучно и убого вы живёте, кроме меня вам и заняться нечем.

Ребята, я хочу сказать вам спасибо. Благодаря вашей антирекламе журналу, я познакомилась с замечательными людьми и отличным журналом "Южный меридиан". Когда я сдавала свой рассказ, кроме меня были авторы из г. Ростова, г. Таганрога и местные из М-Кургана. В журнале печатаются талантливые и позитивные люди. Новый журнал с моим рассказом выйдет в апреле. Более 50 авторов уже сдали свои материалы в новый номер журнала. Вы любите наверное халяву? Страницы везде, во всех журналах платные, в инете посмотрите, если до сих пор нигде не печатались. Ещё Фаина Раневская сказала: если о человеке говорят плохо, значит он хороший человек. Благодарю вас ещё раз!

Зачем не могут люди правды снесть? И слушают охотно только лесть? Шекспир. Вся беда в том, что рано или поздно ВСЕ узнают ВСЕ! Не держи ухо у замочной скважины, иначе услышишь о себе недобрую молву. А молва идет. Много худого говорите о людях, Люда, не замечая своего бревна в глазу. Если несправедливости говорите о других-большой это грех.Ни о ком не говори дурно, ибо вернется все на тебя, а замечания справедливые выслушивай, осмысливай и благодари за это. Враг будет льстить, а порядочный человек укажет на ошибки. Приятность оговаривать других, означает, что вы полны ненависти, а не мира в душе.Язык и слово наш кинжал и яд, но может быть бальзамом. И потому печатное слово должно быть красивым, печатать в журнале, народ надо бы обучать грамоте написания, проводить обучение, семинары, приглашать людей знающих в журналистике и стихосложении и прочих, чтобы допускать в печатное издание качественные вещи, а не так-все подряд. чтоб над теми же, возможно и хорошими, но недоученными людьми другие потешались по милости главного редактора Шиленко. Укажите на недоработки авторов, которые приносят в журнал свои творы, пусть доработают, а потом приносят, чтоб все было красиво, классически. И вот тогда Прекрасное слово пусть бы читали читатели, ибо в слове оставит память человек. Уходим мы с земли, а слово от нас останется вовек. В журнале "Юж-й меридиан" есть хорошие произведения, интересные авторы, но есть те, коим еще учиться предстоит, вот и учите, просвещайте народ, создайте литературные чтения среди подписчиков журнала, оценивайте друг друга, мягко подсказывайте, что не так. А то и вправду кое-что смешно читать, вот и будут обзывать бездарными авторов, он ж не виноваты, что подсказать, научить некому, а вы то на что? Учитесь сами и другим подсказывайте, чтоб те смешно не выглядели на страницах печатных изданий. Важна же не только форма - красивая бумага, да глянец. Важно содержание. И перестаньте, Люда, хулить тех, кто критикует, усмотрите в этом только подсказку знающих людей, а не укор. Уж коль журнал создали, так марку надо ДЕРЖАТЬ. а не марать.

Госпоже Л.Шиленко, гл. редактору "Южный меридиан" в п. М-Курган, Рост. обл.

Вот и крик души Василия услышал я на этом "форуме". Спасибо. Божьим словом поддержал, Василий. Всё правильно. Но кому же учить начинающих поэтов, если самого главного редактора Шиленко учить нужно. Это в иных журналах привлекают специалистов по поэзии, прозе, привлекают критиков или хотя бы признанных авторов. А для сравнения публикуют тут же произведения известных в мире авторов. От этого, действительно, лишь польза. И для читателя, и для начинающего автора, и для престижа журнала польза. Ну, да Бог с этим.
Интересно другое. Вот г-жа Шиленко всё кричит, что её журнал пытаются захватить, чуть ли ни рейдерским захватом. Кто эти люди? Где они? По бранной переписке этого не обнаруживается. И кому нужен её журнал? Захватить этот журнал - это всё равно, что захватить барахло, заражённое холерой. Хотя, справаедливости ради, заявляю, что в журнале публикуются, на мой взгляд, и достойные произведения достойных авторов.
А вот ещё интересно. Тут г-жа Шиленко "наехала" на какого-то Володю, думая, что он - это я. При этом под личиной своей подруги Т.Погореловой называет этого Володю так: "...высокородный хам, специалист по вою собак и шакалов, непризнанный гений, старость его не ждёт - прёт, а он всё ещё не член союза писателей, а туда так хочется, что слюнки текут, что он не талантлив и порочен, что у него зависимость и мания величия, что он уничтожил семью и др. подвиги, и дурак он, и подонок, и подлец генетический, опять же - захребетник, что у него убогое творчество".
Я специально выписал для дела. Володя, братан, если ты заехал на эту переписку и читаешь это, прости, братан, что эти ... (прости Господи) так окрысились на тебя из-за меня. Готов компенсировать хоть по понятиям, хоть по дружбе, хоть по Закону. Если ты тот, на кого я думаю и кого хорошо знаю, то эти ... (прости Господи) ногтя твоего не стоят. А все определения их, "смело" подписанные Т. Погореловой - брехня полнейшая и уже подходят под известные статьи Уголовного Кодекса РФ (129 и 130 - "Клевета" и "Оскорбление"). Готов помочь в продвижении этих статей. Для всех говорю, если этот человек тот, кого я знаю, кого знают все и кого Шиленко облаивает, то это достойнейший человек, а она ... ! (слов нема). И как же лживо слышится, когда после всего такого Шиленко желает всем добра, здоровья, счастья и что-то там о цветущей сакуре романтично заикается. Вот уж пример лицемеря, фарисейства и двуличия.
А те, кто желает публиковаться в журнале Л.Шиленко, так что ж - публикуйтесь. Кто же запрещает, если публиковаться больше негде. О вас тут речи нету, вас понять можно. Но знайте, что журнал её не престижен в литературных кругах, как бы г-жа Шиленко сама свой журнал ни воспевала.

Мне вот не понятно, почему все нападают на журнал "Южный меридиан", Союз творческих сил Примиусья и на Людмилу Шиленко? Вы являетесь литературными критиками, знаменитыми писателями, активными общественными деятелями? Кто Вы? Со стороны это очень похоже на травлю. Чем Вам, уважаемые интеллигенты и интеллектуалы, ( Посмотрела в Словарь русского языка, чтобы не раздражать Вашу чувствительную душу грамматическими ошибками. Уж простите великодушно, если где-то ошибочку сделаю или, не дай Бог, какую-то нибудь запятую пропущу!) так мы все не угодили? Я так понимаю, ради Вашего спокойствия, все авторы, что печатаются в журнале, должны отказаться от печати в "Южном меридиане" и печататься где? У Вас, дорогие мои деятельные? А Вы что-то сделали, кроме как лаять на чужой двор? Вы создали какой-то коллектив? печатное издание? Обращаюсь к Наблюдателю. Что лично Вы сделали для общества, для людей, которые хотят творчески реализоваться? Лично я вижу злого, хотя умного, но очень не удовлетворенного жизнью человека. Вам нечего делать? Потратьте свою бурную энергию и острый ум на что-то полезное для людей. А журнал, , , Советую Людмиле Шиленко порадоваться, что ее "Южный меридиан" произвел такой фурор на страничках интернета, и поблагодарить всех недоброжелателей за бесплатную рекламу. И ещё. Есть такая восточная поговорка "Собаки лают, а караван идет." Желаю, Людмила, Вашему Каравану пройти через все пустыни, горы и овраги и взобраться на вершину Вашей мечты. А собаки, поверьте, останутся там, где и были, и будут только лаять, а что они еще умеют?...